▶ [TC 00:00]
emisiune START
▶ [TC 04:17]
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Gazele de şist sunt gaze neconvenţionale care, atenţie, nu apar nici măcar în legea 238/2004, Legea Petrolului.
- Deci ele nici nu există în legislaţie.
- Haideţi în primul rând să le explorăm şi să le exploatăm în condiţii legale !
▶ [TC 05:09]
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Aceste resurse care sunt ale statului, sunt de fapt ale poporului.
- Ale poporului, ale statului şi, în realitate, de aceste bogăţii se bucură foarte mult cei de la ANRM prin HG 2075/2004, care în articolul 94 spune aşa: "Taxele şi tarifele calculate şi percepute de ANRM constituie venituri la Bugetul de Stat, cu excepţia unei cote de până la 20%, destinate acordării de stimulente personalului ANRM".
- E interesant, vedeţi, deja 20% din ceea ce se vinde aparţine unui grup de interese, care reprezintă, în cazul de faţă ANRM-ul.
- Chiar dacă ANRM este instituţie de stat, 20% nu se duc la Bugetul de Stat ci rămân la ANRM.
▶ [TC 18:12]
prin telefon: Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui START
▶ [TC 18:26]
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Nu numai că suntem aproape de geologul Milan Sava, dar văd că suntem aproape şi de un eminent economist !
- Care ştie că e mai ieftin să imporţi resursele naturale din Rusia, de exemplu, decât să le exploatezi pe ale tale.
▶ [TC 18:48]
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Domnul geolog ar trebui să precizeze că este unul dintre geologii care luptă împotriva exploatării resurselor minerale ale ţării şi ale judeţului nostru.
Moderator:
- Sunteţi împotrivă ?
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Bună seara, domnul Buzatu.
- Nu sunt împotriva exploatărilor ...
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Nuuu, sunteţi, domnule !
- Sunteţi unul dintre liderii mişcărilor protestatarilor ...
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- ... dar sunt împotriva exploatărilor nu în orice condiţie.
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- ... lăsaţi condiţiile acum, dvs. aţi fost, şi recunoaşteţi acum, sunteţi contrar, să zicem, profesiei dvs, a cărei raţiune este exploatarea acestor resurse minerale.
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Nu în orice condiţii, domnul preşedinte.
▶ [TC 21:33]
Moderator:
- Există riscuri în exploatarea gazelor de şist, din punctul dvs. de vedere ?
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Dar în exploatarea resurselor petroliere există riscuri ? Dvs sunteţi geolog, şi ca geolog trebuie să răspundeţi.
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Da, vă răspund: şi în exploatarea surselor de petrol şi gaze convenţionale sunt riscuri, au sărit în aer sonde.
- Dar vă spun că pentru gazele de şist, care se exploatează în cu totul alte condiţii, la adâncimi de 2-3 ori mai mari, cu presiuni mult mai mari, cu substanţe chimice care se introduc şi care prin flowback-ul pe care-l creează se întorc înapoi, condiţiile sunt diferite, asta încercam să vă spun şi văd că nu aţi înţeles.
- Condiţiile sunt diferite şi acele condiţii diferite nu cred că s-au luat în calcul, mai ales pe seama faptului că raportul de mediu întocmit nu a fost un studiu de impact de mediu.
- Iar firma care a făcut acest raport de impact de mediu nu are expertiza necesară întrucât în România nu s-au făcut exploatări de gaze de şist !
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Domnu' ... n-are expertiza necesară dar dvs aveţi expertiza necesară, inclusiv aceea de a cheltui nişte resurse financiare pentru a-i întreţine cu alimente pe protestatari !
▶ [TC 23:31]
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Am respectat întrutotul legea română, legea română este expresia acţiunii Parlamentului, a intenţiilor Guvernului şi tot aşa mai departe.
- Din punctul acesta de vedere nu avem niciun lucru să ne reproşăm.
▶ [TC 24:13]
Moderator:
- Consideraţi că este necesar să mergeţi să îi informaţi pe cei care protestează ?
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Absolut ... eu ... cred că au fost făcute foarte multe demersuri pentru a fi informaţi şi nu cred că trebuie precupeţit niciun efort pentru lucrurile acestea.
▶ [TC 24:32]
Moderator:
- Dvs. aţi fost la faţa locului (la Pungeşti, n.r.) ?
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Nu, n-am fost la faţa locului, n-am fost solicitat, eu sunt autoritatea care am emis această autorizaţie pentru că este o îndatorire legală a mea.
- Dacă n-aş fi făcut lucrul acesta aş fi fost pasibil de un abuz în serviciu.
- Dacă sunt solicitat, pot să merg să discut cu cetăţenii.
- Am fost atunci când au fost anumite acţiuni ale companiei, de informare, la care domnul geolog, sau gruparea din care face parte domnia sa, a fost prezentă producând turbulenţe şi încercând să inducă ideea de a nu-i asculta pe specialiştii respectivi, ingineri, geologi, oameni care lucrează în domeniu, şi tot aşa mai departe.
▶ [TC 28:48]
Moderator:
- Domnule preşedinte, numai o clipă, dacă discutăm împreună în acelaşi timp nu se înţelege nimic. Vă rog.
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Eu n-aş discuta împreună dar nu pot să suport nenumăratele minciuni de care uzează domnul geolog Milan Sava.
▶ [TC 31:32]
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Pentru ca România să fie independentă (energetic, n.r.), ar trebui ca întreaga ţară, repet, întreaga ţară, acolo unde există aceste suprafeţe potenţiale de exploatare a gazelor de şist, să fie exploatate, respectiv toată Moldova, tot ce înseamnă Câmpia de Vest şi vestul Transilvaniei /.../. ÃŽntrebare este unde plecăm noi, domnu' Buzatu, dacă se întâmplă - şi se va întâmpla! - vă daţi seama !
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Nu, nu aveţi unde pleca pentru că n-au plecat americanii din locurile unde se exploatează această resursă !
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Domnu' Buzazu, dvs aţi fost să vedeţi că acolo marea majoritate a exploatărilor sunt în deşert unde există 2 locuitori pe km pătrat ?!
▶ [TC 34:09]
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Să vă întreb pe dvs: unde plecăm toţi dacă întreaga Moldovă ...
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Dar nu trebuie să plecaţi nicăieri ! Această întrebare este o întrebare, să spunem, manipulatorie, nu trebuie să plece nimeni nicăierea !
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Nu e manipulatorie. Eu vă întreb.
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Nu pleacă oamenii din zonele în care se exploatează resurse minerale. Dimpotrivă, trebuie să fie oameni acolo ! Ca să poată lucra ...
Moderator:
- Domnule preşedinte, este o dispută din care nu putem ieşi. Pe de o parte ...
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Nuuu, dar nu-i vorba că nu putem ieşi. Dvs nu puteţi ieşi pentru că încercaţi, într-un mod fals, să influenţaţi opinia populaţiei, aţi făcut destule lucruri din aceastea, pentru o zonă extrem de săracă, care are nevoie de activităţi economice, despre care eu cred că ar aduce un venit substanţial unei zone.
▶ [TC 35:15]
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- E mai bine să cumpărăm gazul de la ruşi la preţurile impuse de dânşii pe piaţă, decât să exploatăm propriile resurse ?
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Deci în primul rând resursele le exploatăm noi dar le iau alţii. Le iau alţii, asta e problema. Noi le cumpărăm tot la acelaşi preţ cum îl cumpărăm de la ruşi.
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Domnu' ... domnu' ... domnu' ... domnu' ... geolog.
Moderator:
- Se schimbă furnizorul.
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Asta este o altă idee care-o induceţi ...
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Domnul Ovidiu a şi spus foarte clar: se schimbă, alt furnizor. N-am nimic cu nimeni, putea să fie oricine.
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Cum n-aveţi ?!
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Problema este să nu schimbăm furnizorul, trebuie să le exploatăm noi, domnu' Buzatu, nu altcineva !
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Dvs aţi făcut mai înainte o figură bună de specialist. ÃŽn momentul acesta şi din câte ştiţi dvs, ca om de meserie, este posibil, există resursele financiare pentru ca o ţară ca România, la nivelul cheltuielilor pe care le necesită exploatarea unei asemenea resurse, să facă aceste investiţii ?
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Vă răspund ! ÃŽn geologie există următoarea butadă:
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Domnu', lăsaţi butada !
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Sterilul unei generaţii reprezintă utilul generaţiei următoare.
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Este posibil la nivelul resurselor financiare ?
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Cu alte cuvinte să ştiţi că există potenţial, aşa cum noi am fost pe primul loc în lume la exploatarea petrolului în anii 1800, înainte chiar de SUA ...
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Dar nu suntem în anii 1800 ! Suntem în anul 2013.
▶ [TC 37:06]
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Domnu' Buzatu, vă rog frumos să mă lăsaţi să-mi fac treaba aşa cum ...
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Dar răspundeţi la întrebările care vi le pun şi eu răspund la ale dvs.
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Păi da, nu mi-aţi răspuns la întrebare, mi-aţi spus că manipulez când v-am întrebat unde plecăm toţi dacă dăm Moldova.
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Dar nu trebuie să plecaţi nicăierea !
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Ba da, pentru că va fi ... vă asigur eu că ...
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- ÃŽn Polonia, comunităţile sunt la locul lor, oameni din România au fost şi-au văzut ... comunităţile sunt liniştite acolo ...
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Probleme sunt, uitaţi-vă la Pittsburgh ...
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- A ! ...
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- ... acel consilier Douglas Shields a recunoscut, şi sunt întregistrări video ...
Moderator:
- ÃŽn Statele Unite ?
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Din Statele Unite ...
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Lăsaţi ...
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- ... că sunt probleme, uitaţi-vă, vreţi să vă citez de aici din tot ceea ce a spus.
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Domnu', lăsaţi, domnu' ...
▶ [TC 38:12]
prin telefon: Tudor Ciuhodaru, deputat PP-DD Vaslui START
▶ [TC 38:22]
Moderator:
- Ni se alătură discuţiei noastre şi deputatul Tudor Ciuhodaru. Bună seara !
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Da, Tudor era printre opozanţi, e în regulă.
▶ [TC 45:24]
prin telefon: Tudor Ciuhodaru, deputat PP-DD Vaslui END
▶ [TC 46:18]
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Tehnologiile evoluează, cadrul legislativ evoluează şi el, normele de mediu evoluează în permanenţă şi ele dar noi trebuie să avem grijă ca în permanenţă toate lucrurile acestea să fie respectate pentru ca viaţa oamenilor să nu fie ameninţată.
- Nu este ameninţată viaţa oamenilor !
▶ [TC 50:17]
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Domnu' Sava, dacă eu v-am spus şi dvs aţi refuzat, toţi cei de la GISC, să mergeţi în Polonia, pentru că la o singură instalaţie care forează pentru explorare, lucrau în momentul respectiv 90 de oameni.
▶ [TC 51:09]
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Eu am lucrat la sonde de petrol şi gaze, domnu' Buzatu, şi vreau să vă asigur că n-am avut niciodată 90 de oameni nici dacă aduceam familiile alături.
- Deci nu, nu există aşa ceva !
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- Domnu' ... nu, refuz. Domnu' geolog, avem documente, avem mărturii.
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Auziţi, oameni pot fi aduşi. Oameni pot fi aduşi. ÃŽnţelegeţi ?
▶ [TC 51:44]
Gabriel Milan Sava - expert tehnic geolog şi doctor în geologie:
- Şi eu la o sondă în care pot să fac treaba cu 10 oameni, aduc 90, dacă se doreşte a fi vizitată.
▶ [TC 52:52]
Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui:
- ÃŽmi pare foarte rău că a luat discuţia turnura aceasta pentru că eu cred că cu toţii ar trebui să dăm dovadă de reţinere, să luptăm pentru dezvoltarea în siguranţă a unor activităţi care să asigure o posibilitatea, virtuală deocamdată, de dezvoltare a acestui judeţ, care are foarte mare nevoie de activităţi productive.
▶ [TC 53:12]
prin telefon: Dumitru Buzatu, preşedinte CJ Vaslui END
▶ [TC 54:25]
emisiune END
|
